20110331 《》常犯错但是凤凰象征（梁文道 许子东）.txt

2023年10月20日 下午 3:47|21分钟 30秒

关键词:
节目、年轻人、真话、香港、中年人、观众群、岁数、中央台、收视率、社会、小说、主旋律、男人、腔调、港台、中年危机、青年时尚、青春期中年

文字记录:
说话人 1 00:11 
枪三人。行，今天咱们是这个经典，就是不是咱们自个人，就不是，就说咱们这仨算是个老帮菜，老三根老干葱。那么在今天这样一个日子里可以在一块聊聊，因为就是凤凰那个什么吗？生日。

说话人 2 00:30 
那个什么，这个说的很尴尬的样子是吧？那个什么好像。

说话人 1 00:35 
有点含羞带歉是。

说话人 3 00:37 
吧？ 15 就进入青春期。

说话人 1 00:39 
这说明我们是多么的低调，你知道吗？就是都不好意思跟人说我们过生日跟做贼。

说话人 3 00:45 
似的，不好意思，我生日，哈哈哈。

说话人 1 00:47 
对对对，现在很多人选择过生日就不告诉别人嘛，对吗？其实我跟你说，我很多时候你不知道，我就觉得，嗯，跟别人有些人很自信，喜欢跟别人说自己做了什么做了什么。我倒也不是说不能说，而且我很多时候不愿意说，就是因为什么呢？我觉得害臊，你知道吗？我觉得很害臊。

说话人 3 01:10 
就是说咱今天这个凤凰台不害臊，做的很骄傲。这是凤凰台。

说话人 2 01:17 
可叫我们很害臊。是这个意思，我们更。

说话人 1 01:21 
骄傲。我跟你说，随着这个凤凰这个 15 周年这个生日的这个到来，我就发现了，就是我这个好家伙就走出人世中年危机了。正在走出。为什么中年危机？怎么。

说话人 3 01:34 
90 中年危机是什么意思？也有。

说话人 1 01:37 
关系，受他的感召，正在走出。

说话人 3 01:40 
回到青春期中年。

说话人 1 01:42 
危机，我们这一同走过 15 年。嗯，这是有点与子偕老的这个。

说话人 2 01:48 
意思了。这个意思就是将来恐怕也不会吵了他的意思。哈哈哈，也这个意思。

说话人 1 01:53 
吧。这也难说，我不是，我 15 年最大的经验就在凤凰。享受现在吗？哈哈哈，享受享受马，每一个现在其实都是未来，很有意思的一个回味。那而且你看，我现在就是说走，正在走，中间危机的特征之一，我就发现男的比女的好了。嗯，你看，完全同意我们的那个这个编导，这个宋欣哪就找了，还挺用心找了三段。嗯，我们 15 年前，十几年前我们的这个影像和画面。我这一看我就发现了，你看女人岁数，看自己当年她会觉得什么感觉？就是当年年轻漂亮嘛，对吧？男人不一样。你要我看当年，我只是觉得当年我是这个假恶丑。也不叫假恶丑，叫傻假丑。

说话人 2 02:47 
越来越好是吧？

说话人 1 02:48 
没感受越来越好，自我感受。

说话人 2 02:50 
意思就是有点像倒吃甘蔗了是吧？越老甘蔗得倒着吃，你不知道吗？甘蔗倒着吃就是什么意思？越吃越甜了，就越到后来越好了，因为男女这一点不一样，我们以前不是老说这个女主持很不像话，嗯，这个平均收入是我们男主持的 4 倍，这个也不用再解释，大伙都知道，对吧？后来我们发现有一点不同，就男人的这个职业生命不止一般比较长，起码在中国这个圈。嗯，二来也比较看俏，你比如说像我们现在这样子，没错，我们现在这呆着，我们看前头就看着阮赤山先生呦，嘿嘿，再过十来天我们能不能也像他那样白发的评论员是吧？

说话人 3 03:32 
没错，你们自我感觉好像你们的女的都多吃香，都比你们男的神气，什么鲁豫各徽，你见过女的。

说话人 2 03:40 
阮赤衫吗？

说话人 1 03:41 
哈哈哈哈哈，我跟你讲，就是那天有个人跟我讲，说是这个英语里边有一个人说这个笑话，就是说男的姥姥可以像肖恩康奈瑞，肖恩康娜丽。对，说女的姥姥也像肖恩康纳利。

说话人 3 04:00 
太开心了。哈哈哈哈小心努力揍你们。努力。

说话人 2 04:06 
老了话我保证他也像小康德瑞。

说话人 1 04:09 
这年头我跟你说谁难受谁知道，咱这看谁是笑在最后的人。没错，我跟你说就是你活过了 15 年，在凤凰你就慢慢的感到一切，这个正合适，你知道吗？这个哈哈哈，工资不多也不少是吧。唉，反正一切都这个。唉，我就看看当年，看看当年我什么屌样。来看一下。大家好哈，我叫窦文涛，是从广东来的，发稿新闻的，当然要样样节能再鼓鼓掌。哈哈哈，谢大家，我要去找一个完全自我的空间，我喜欢看电影听音乐了，还有我一直就比较喜欢看书。我给你一插上这个，你早晚都是我的老婆，哪也跑不了。你要想知道你现在的女朋友当了你老婆是什么样，你就去了解一下他的妈是什么样。今天可是我们凤凰的大节日，当天晚上我就头疼的没睡着觉。21，我投。

说话人 2 05:22 
你看当年的小丽真青春。不。

说话人 3 05:25 
我想说的是女的没什么变化，男的变化大，这什么道理？你看歌辉也没什么变化的，现在这个样子至少拍出来没什么。

说话人 2 05:34 
变化。你不知道这人家背后一番辛苦，你你你，我哪。

说话人 1 05:38 
晓得不经一番寒彻骨哪得没花。哈哈哈哈哈，谁容易啊这年头。唉，你看看我就，而且我一想你看现在给我。

说话人 3 05:49 
号以前是有奶油小生。

说话人 1 05:51 
能算吗？算。

说话人 3 05:52 
还行还行还算还行。那要碰到赶着巧就做达时长那个角色。

说话人 1 05:58 
为什么我这个人就好像没年轻过。我觉得。

说话人 2 06:01 
对，就年轻。那是年轻，他。

说话人 3 06:03 
倒没年轻。

说话人 1 06:04 
他是从来没年轻过。

说话人 3 06:05 
哈哈哈，他是没年轻过。哎，你这个变化很大，你现在是成熟？

说话人 1 06:10 
不是，就是有的人他合适的岁数。从他少年你就看得出来。就这个人呐，长得是个中年人的样。嗯，就是他中年人最合适。嗯，你知道吗？有的人是长成一个少相青春的一个样。嗯，就是他二十几岁的时候最合适。嗯，你像闻道就是什么岁数都合适。

说话人 2 06:29 
我老了要是还这样有点可怕。是吧，不过我想话说回来，我看到当年的时候文涛跟现在真的很不同了。嗯，就那个年头文涛是比较有点油腔滑调。没错，比较不太，不是吗？

说话人 3 06:43 
现在更加油。

说话人 2 06:44 
现在这个油腔滑调背后其实还是有点沉稳，这个油腔划掉有点是像装了。嗯，当年那个更装。哈哈哈，没事没事。

说话人 1 06:54 
没事，是，所以我就跟你讲，我总认为这个青年人比中年人更虚伪。对，是更假的。对，你不要以为年轻人就很真诚。对，你知道我跟你讲是什么意思。第一，年轻人他到底什么是他真实的自己？嗯，他还不是能够开掘或者自我发现的很深入。对，他以为的他那个样子，其实不见得是他真正的样子，是那年轻人很多掩饰。第二，我就发现你，比如说你像我们这个选美的小姑娘，我就有时候跟她说，我说你们怎么上台总说假话呢？对吗？你知道吗？实际上这些姑娘都是很淳朴的，很好的姑娘，为什么上台她要那样，这是很普遍的现象，为了什么呢？其实一点都不能怪这些年轻人，因为我就发现了，你能够安全的尽量的不说假话，说真话，这是需要阅历的，需要经验的。不也是因为往往一个年轻人他还不大能够有这个能力，或者说是胆量，你让他怎么说出他心底的真话？

说话人 3 08:04 
假话是为了以后说真话，你要说真话，讲自己回到本社是要需要一定的社会空间，一定的社会位置的。对，所以我们写文章的时候都是这样，我们开始写文章的时候就会学人家的腔调，就学的很老成，学的很浅。论试探什么什么什么是因为你不这么学的话，人家根本不让你发表。嗯，等到你现在回头去看，像贾平娲、像王安义，他们早期的小说很主旋律，等到他有了主旋律得奖了以后，他们开始写自己消沉的、悲观的、深刻的东西了。没错，因为人家已经可以发飙，一开始他这样出不来，尤其是我们这个社会的环境，它的主旋律很力量很大。所以年轻人你要理解这些选美的小姑娘，她讲这些。

说话人 1 08:50 
话，你知道就说这个人哪，我为什么说女人另算，就说我就说这个男人，它为什么随着年龄的递进，它是个逐渐发现或者找到自己的过程，因为小的时候被洗了很多遍的脑。嗯，你知道吗？你比如说看一个王朔的小说很受影响，接下来可能三个月之内说话都跟王朔那样说话，可能又看了。

说话人 3 09:12 
这个学。

说话人 1 09:12 
偶像也不，甚至你不是有意的学，你会受影响。看多了中央台，你上台的时候也会不自觉的去中央台的那个腔调讲话，你知道吗？这个一层佛家讲就是这个熏染呐，熏染在你的这个头脑里，然后说到底什么是我自己的语言，什么是我自己的说话？你真的像老子讲的那样。

说话人 3 09:34 
要是一直能想这个问题，你得。

说话人 1 09:37 
揭掉一层啊，洗掉一层，把盛世所有的这些影响都洗掉的时候，有一天可能他蹦出一个你自己。

说话人 2 09:45 
不过我觉得这里面分两层讲一层的这样子。东刚才说那个我觉得是中国特色，就中国这个社会，尤其使得年轻人干纲要有所社会，你一定要扮演社会主义，跟演跟随着大众的主流模式的。嗯，比如说你讲小说，大部分外国作家的情况我看过，像英欧美他们是相反的，一开始最有开始是最有个性、最张扬，要引人注目。月老反而有时候这个性就血。这到五四也是吧。比如说像在中国也是当官，我们都知道，就我们说很多老官员说话特别老辣，嗯，特别坦率。嗯，那就是等到老了，社会空间大了。

说话人 2 10:23 
但是人还有一种普遍的问题，这个普遍问，就像你刚才说的那个情况是什么呢？这年并不是说中年人更能说真话，而是什么意思？是中年人更知道分寸了，他更知道说到什么话又是真的，但是又没额度。对，其实这也是一种事故，而年轻人恰恰是因为不够事故，所以常常过犹不及的说假话。

说话人 1 10:51 
你知道就是我们。

说话人 3 10:52 
大家都涂油漆，你只是现在涂的不觉得。

说话人 1 10:55 
了，我们一层一层的这个被纳入一个套子里。你知道你比如说像当年我刚来香港的时候，你知道怎么主持节目吗？我们往往不自觉的就会在一个套子里，你出了内地的套子，你要进香港的套子。我就记得刚来的时候，我们那个凤凰只有一个节目叫相聚凤凰台。嗯，那么主持的模板是什么呢？就是港台，香港的主持人的范儿。香港主持人怎么主持啊？就是所谓港台议员。你知道最典型，我常跟他们说，那导演让我跟小丽出去拍外景，说说俩怎么开头，你设想一下，就是你们俩在镜头外边，小丽在这边，文涛在这边说，同时一起导演说123，嗨，这这，我正主持节目呢，哈哈哈，青青三人行，广告学后见。

说话人 1 11:49 
虽然我们这个节目经常犯错误，但是我仍然认为我们这个节目是凤凰的某种象征。唉，不说别的。

说话人 2 11:56 
意思，就凤凰也常犯错误。

说话人 1 11:58 
哈哈哈，凤凰的错误都犯在我们这。对，没错，具体说就犯在你们俩头上，错误。

说话人 2 12:04 
全让我们来承担。

说话人 1 12:06 
就是。为什么我说你看哈他，你要从年头上说，咱不说别的。同志们，我们是到 2011 年，今年台庆，我们这个节目 13 年了。

说话人 3 12:19 
我只有十年，你是多少？十二年？

说话人 1 12:21 
十二，我们的节目这十三年。那么你要按照一年，咱们就在周一到周五几乎每天一集就算一年 300 集。嗯，对， 10 年 3000 级， 3900 级基本上 4000 级了。快快 4000 级，所以。

说话人 3 12:36 
我自己想想，我参与大概也有一两千级了。对，差不多，简直难以想象能出 2000 级。

说话人 1 12:43 
没错，所以呢，我的人生，你看我走出中间危机的人。想象就是说我们不能跟人比成功，但是我们可以给人比长命，比长命看谁活得长。哈哈哈，对吧，谁。

说话人 2 12:56 
活得长？这是一个乌龟的者，乌龟的。

说话人 3 12:59 
没错没错，就是谁。我是跟人比失败，我最近这个几个月写了一本书把这个我人民文学出版社出过三本书，两本是论文，有一本就是我这十年跟三人行的言论失败的。我把各种各样写写完以后我最后一段是这样写的，当我回首往事的时候，长音这个碌碌无为而悔恨，也因虚度年华而。

说话人 1 13:28 
羞愧。这实话。

说话人 3 13:29 
所以就把这些实话记录下来，只是想说明一个过程，废铁是这样炼成的。

说话人 2 13:36 
哈哈哈，好好好，说的对。

说话人 1 13:38 
好好，为了印证你这段话。

说话人 3 13:40 
这一本书。

说话人 1 13:41 
儿，为了印证你这段话，我再给你看一下我们的往日音容相貌，再看一段。

说话人 3 13:48 
内容多元化，取向大众化。

说话人 1 13:51 
要让观众觉得既轻松又亲切，要走在时代的肩，把两岸三地的观众紧扣在一起，我们这个台就是应该这样。

说话人 1 14:12 
锵锵三人行，周一到周五，你们好，我是窦文涛，来认识一下我们本周的两位嘉宾，嘿嘿，你看我那贼眼是吧？对，我跟你说，基本上要感谢这个特首曾因权，当年他还是什么官员。

说话人 2 14:27 
胞胎，那个当年是。

说话人 1 14:30 
财政司司长的时候。嗯，那个时候还是我们老板建议，就是说最早我不是说穿这个马甲背心，是打这个的第一集，第一集主要就是模仿这个遵义权，这次昨天我们香港台来这个开播，你跟我守了我守了。其实我也倒也不是为了别的，我等了很久曾云乾先生到我们台来，你想跟他比一下谁高？你还真了解我，我终于猜到了，我终于比出来了，我比他高，哈哈哈。很矮，他很矮很矮，但是矮矮子了不起吗？现在的年代对不对？唉，看了刚才那段文道兄又有什么感触？

说话人 2 15:06 
我的感觉是看到这真是。我这么说好像不吉祥是吧？英荣宛在。

说话人 3 15:13 
哈哈哈哈是吧。格式。

说话人 1 15:17 
没有不计量没有不计想照咱们台庆他们写的这个词，今天咱们涅槃了。重生吗？涅。

说话人 3 15:25 
都涅槃了。那行啊，没说不吉祥的。对。

说话人 1 15:30 
过去的人已然死去了，对吧？对对，从今天开始新的文涛出现了。对，鲁豫也。

说话人 2 15:36 
不再是那个样。我。

说话人 1 15:38 
希望工资单也是新的。对。

说话人 2 15:40 
我昨天才跟公司的同事谈起来说凤凰 15 年有什么变了，什么没变？我们发现有样东西是铁定没变。我说那是工资没变。嗯，但是我们有同事反驳不还是变了，我说怎么个变了？他说从前拿港币在大陆花，嗯，很好，现在拿港币到大陆是亏了。哈哈哈，这个变化太大。

说话人 3 15:59 
是不是在电视工业圈里边，一个节目十几年就算是比较。

说话人 2 16:04 
成功，如果在大陆这是最长寿。在美国，美国没有美国，还在香港。

说话人 3 16:10 
没有节目。十几个。

说话人 1 16:11 
欢乐，不是叫什么欢乐今宵。那。

说话人 2 16:14 
现目前为止没有了。

说话人 1 16:16 
那个老头。

说话人 3 16:18 
那个。

说话人 1 16:19 
离来前一阵退休的那个，他是做了 25 年，他是做了 20 年。

说话人 2 16:25 
我们还算短，我们其实才。

说话人 3 16:26 
13 年，革命尚未成功。通知。

说话人 2 16:29 
对，我们我可没准备。

说话人 3 16:31 
我可没准备，你向软自三方向发展？不是，他说了软。

说话人 1 16:35 
自三，他的头型比较接近。

说话人 2 16:37 
了。对，开始留胡子了。我这。

说话人 1 16:40 
没准。唉，你看你发现没有，凤凰我跟你说，刚开始的时候那是一个青年台，我认为刚开始的时候很就是很时尚的，整个是跟那种青年时尚的感觉，你知道吗？但是你到。

说话人 3 16:53 
现在老成了啊。是啊，的确。

说话人 1 16:55 
是现在慢慢变了，连观众群都老成了。对，他现在你看他就加入资讯呐。他开始这个各方面不。

说话人 3 17:02 
一样，凤凰有一个非常得天独厚，所以他的困难变成它的特长，它的收视率有限制，所以不是说叫影响，有影响的人，那倒过来也要被有影响的人影响吗？这个是一个正常的。对，但是它是天下很少有这样的台，就是电视剧还不如谈话节目收视率高的，对不对？嗯，哪有一个台供你们说话。你说这个全世界都因为它的固定的这个观众群有一个特定，它不是全方位展开，所以它变成了一个谈话节目，能够这么长青，能够支撑主要的收视率，能够在网上点播。最后这个是一个很少有这样的。

说话人 1 17:45 
情况，这是我平时待过最奇怪的一个电视台。

说话人 3 17:48 
那个。

说话人 1 17:50 
待过几个了？这最奇怪的一个千千三人行广告之后见。

说话人 1 18:18 
这个还有一段其实我都没机会看过，这么的些年，咱们再看一段，看当年又是出什么幺蛾子了。恭喜恭喜恭喜，苹果给我。李杯祝千岁新年新春新欢喜，天丁天才添福气。祝福你。

说话人 3 18:38 
恭喜你今年好景胜，去年健康为怪愁尽旺，金玉满堂好风光。好月圆圆安康风调雨顺年年发，河西狗新抵洋，新年。

说话人 2 18:53 
开业成功了，这是 10 年前。

说话人 1 18:59 
了。嗯，对，那个时候就是这么一个款。很多名字你们可能都不知道了。补邦仪。对，我知道，严力更，张雪林知道。对，这是曾经在我们那待过的曹英，人家现在已然去联合国当秘书长了。

说话人 2 19:14 
什么？秘书长？部下？对对对对，部下。所以凤凰出人才，我们锵锵三。

说话人 1 19:22 
人行出了香港环保局长了。对，快。

说话人 2 19:24 
下台了。哈哈哈，再做一年多就撤了。

说话人 3 19:29 
不过也不错，员工很高。没错，地位很高。但是你说一个台 15 年是一个很年轻的台。嗯，但是我们每个人，你想想我们也能有几个十年十五年呢？唉呦，所以在某种意义上，回过头来，我检点整个自己跟这个凤凰的关系，在我这个整个回想自己的生活里边，这是很重要。一个 chapter 就很重要的一段，对你来说更加是了，差不多是你大半个人生命。

说话人 1 19:56 
中最好的一段时光，对吗？对，还是第二好的一段。

说话人 2 19:59 
时光。很难讲，对我。

说话人 1 20:01 
来说怎么着我比较矛盾，你还有二心吗？

说话人 2 20:04 
不是，我是因为你知道我总是不大，做了这么多年电视，但是我始终有点格格不入的感觉，我不知道为什么还是到今天还是有这个感觉。你就应该。

说话人 3 20:17 
我是客人，你不。

说话人 2 20:19 
应该，对，但是我始终觉得好像心里面总是有股感觉，觉得我好像还有什么地方要去，一个能够真的让自己定下来的地方。我觉得很奇怪，我不知道怎么写的这个。

说话人 1 20:31 
经验，但是我跟你讲他就是能，就是它这个池子里可以有很多格格不入的人，这个也就是很多地方，你这个格格不入的人呐，你没法在这呆着，你知道吗？这点倒是，但是你像我这种是属于，其实我不是什么先进分子，我是有名的落后分子，你是麻烦制造者。

说话人 3 20:52 
你是落后分子被改造成先进分子的典型。

说话人 1 20:56 
也没改造好，也没有，一直没有被改造好，但是我就觉得他这个地方为什么我觉得特别奇怪？我跟你说这咱讲实话哈，不是那么完美的，跟任何一个电视台一样，内部你待下来也有很多不合理，你有很多让你气闷之处，但是问题就在于我又觉得他特别奇怪的就是你干嘛一直在这呢？你干嘛。

说话人 3 21:21 
不走？接着下来为您播出。

说话人 2 21:24 
珍宝总动员。

说话人 1 21:25 
还是这个地方说。